savoir aimer les gens, pour eux

Aimer vraiment un parent, un enfant, un collègue, un ami, un amant...

Au delà des politesses d'usage, prises pour ce qu'elles valent, de la gratitude sincère mais difficile à exprimer et de sourires qui peuvent être mal interprêtés, comment montrer son empathie aux autres?

Est-ce que c'est plus facile pour certains que pour d'autres?
Qu'est-ce qu'il faut laisser tomber? la prudence? les portes de sortie? les réserves morales? l'esprit critique? Est-ce que cela ne rend pas un peu insécure?


Est-ce qu'un jour cela se déclenche et l' on perd ses défenses, l' on cesse de comparer, de juger, de distribuer mentalement bons ou mauvais points à autrui ?

Est-ce que ce n'est pas humainement possible et qu'il suffit simplement de dissimuler nos réserves, par empathie, si l'on ne peut s'empêcher de les penser?


Comment être parfaitement neutre et bienveillant?

La méthode, s'il vous plaît...Oups! j'en suis si loin! pas neutre du tout et bienveillante par intermittences...

Mathilde

Bonsoir Mathilde,

Aimer vraiment,c'est déjà ne pas se placer en conseilleur à plein temps car derrière cette attitude qui pourrait passer pour de l'empathie ,quelqu'un qui compte justement les bons et les mauvais points.


Amicalement,

C'est très vrai.. Mais le moyen de ne pas conseiller quelqu'un qu'on aime quand on a l'impression qu'il se trompe, qu'il est en danger?...
Parfois ça démange vraiment de lui dire: "je ne ferais pas comme toi, veux- tu savoir comment etc...."..Libre à lui de répondre "Mais tu n'es pas moi, merci , pas la peine de te fatiguer..."
Amitiés

Apprendre peut-être à dire simplement "j'ai l'impression que tu te trompes, que tu es en danger" ?

Oui, je sais, horriblement difficile...

Bises

Bonjour à tous

Quand je vous lis j'ai l'impression que vous intellectualisez, ce qui à mon humble avis ne devrait ressortir que du domaine de l'instinct! (le feeling comme disent les anglais)
Pourquoi ne pas laisser la part d'irrationnel que l'on a tous en soi nous guider?
N'aurions-nous pas un "radar" invisible en nous, et beaucoup plus efficace que nous le pensons (l'inconscient?)
Faisons lui confiance..et que l'on ne me parle pas d'ange gardien!

Amities

Sigmund

Coucou Sigmund

Je pense que l'inconscient est une "chose" très personnelle puisqu'il se manifeste au détour d'un acte manqué,un lapsus,un trait d'esprit comme nous l'enseigne Freud.Pas de telles manifestations collectives de l'inconscient.Lorsqu'on devine la pensée de quelqu'un dont intention,c'est qu'il y a eu ,à mon sens,une parole entachée de pré-conscient.
Aussi,dans l'amour,la communication s'établit sur ce que l'on capte du pré-conscient de l'autre.
L'inconscient ,c'est davantage affaire de lecture sur le divan et à la limite entre deux qui correspondent via le net par exemple,donc,bel et bien une affaire de lecture.

D'accord avec toi Soleille, être lu sur internet est une chose mais très loin, trop loin de la réalité
Comme tu le sais il y manque le contact "physique", l'allure, le regard, la voix, et l'impression..
Et c'est pourquoi je trouve scandaleux les pseudos psychanalyses par internet!
Mais n'est ce pas la l'occasion de faire une pré connaissance?
Et d'échanger pour briser une solitude!

bises

Sigmund

Yes Sigmund!

Mathilde:As-tu un exemple bien précis en tête côté envie de donner des conseils?Car tout dépend de la situation, même si Lapalisse en eût dit autant.

Non je n'ai pas d'exemple précis...

Je ne donne pas tant de conseils que ça...

Par exemple, sans précision....Juste des intuitions qui peuvent être fausses, bien sûr! Des envies de dire "méfie-toi d'untel, (d'unetelle ) moi je ne le ( la) " sens" pas...mais tu fais ce que tu veux" à mes enfants, à des amis...

Mais même cela ça peut fâcher.

Comment faire de ne pas fâcher les autres avec tout le négatif dans ce qu'on pense? Ne pas le leur dire puisque cela ne nous regarde pas leur vie, leurs choix?
Après tout c'est possible, mais pas en accord avec la tranparence qui constitue pour moi l' idéal avec les gens que j'aime.

Là, je parle juste de morale, d'usage, de comportement, pas de psychologie fondamentale: je n'y entends rien.

D'ailleurs, je ne sais pas si l'inconscient est toujours de bon conseil pour le comportement .Qu'est-ce que vous en pensez, vous?

Mathilde

Pour moi aimer ne suffit pas ; on peut aimer mal et faire des horreurs au nom de l'amour.

Lorsque de plus l'amour est pris dans une optique d'éducation, on ne peut pas faire l'impasse sur une exigence de morale et de santé émotionnelle, pour soi dans un premier temps et qu'on peut ensuite transmettre à l'autre. Enfin, si, on peut, mais après ça dépend ce qu'on cherche dans la vie.

Pour l'inconscient, de toute façon il se manifeste. Perso ça m'est arrivé de penser à ma fille quand elle avait un problème ou de faire le même rêve qu'elle à quelques semaines d'intervalle etc... Après, pour moi, l'adulte se doit d'être clair le plus possible et de faire le tri...

Salut à tous !
Ben moi, je suis d’accord avec tous les avissss à la populationnnneeee !!(Rire)

Soleille
L’inconscient c’ très perso, c’est vrai, mais suite à la phrase ci-dessus,’’du prés conscient de l’autre ‘’ tout dépend ou se situe l’autre, sa peut tout aussi bien être soi même qui menant la danse.
Exp. :
Dans un acte d’amour, entre deux personnes, quant l’un à l’esprit dominant peut très bien harmoniser les deux corps, pour que … !!
Rire, c’est parce que tu parles d’amour (sourire)…


Quant à Sigmund,
Ben oui, partage bien ce que tu dis, pragmatique que je suis, (sourire) que ce soit que du virtuel !mais l’approche s’est vérifiée concrétisée pour certain que je connais, qui élargie les possibilités de diversifier les contacts dans une sphères plus étendues.
Que les limites de son propre entourage professionnel, ou autre !
!_ Prés connaissance _c’est joliment dit !!

Mathilde,
Je te reconnais bien là, toi la Normande de souche, dans tes propos ‘’pur lait de vache, sans être écrémé,’’ya que sa de vrais crés vindiou ‘’ (patois) ta ti vue l’ cas dans le pomi ?
<<"Méfie-toi d'untel, (d’unetelle)>>c’est bien Normand sa, dans les villages surtout …
ta question ci-dessous :

<<D'ailleurs, je ne sais pas si l'inconscient est toujours de bon conseil pour le comportement .Qu'est-ce que vous en pensez, vous? >> Réponse :
Ce que j’en pense : c’est que l’inconscients, c’est à la fois soi -même, dans ce que nous somme (sans le savoir), _pour les trois quarts_ et selon ou on se situe dans sa propre évolution, ce peut être aussi des ‘’ondes que l’on capte d’un niveau de puissance de pensée …n’appartenant pas du commun des mortels (…) entre autre, tout est relatif !! À l’éventuelle relativité…

Amitiés à vous …
Marielaine

mathilde a écrit:

D'ailleurs, je ne sais pas si l'inconscient est toujours de bon conseil pour le comportement .Qu'est-ce que vous en pensez, vous?

Coucou Mathilde

En fait, il est impossible d’y échapper à notre inconscient.
Quoique nous fassions, il se manifeste à notre insu. C’est bien ce que nous ne pouvons pas contrôler, ce qui nous échappe
Mais par contre nous pouvons par une psychanalyse, nous reconcilier (je ne sais pas si c'est le bon mot) avec.

Bises
Ingrid

En fait, il est impossible d’y échapper à notre inconscient.
Quoique nous fassions, il se manifeste à notre insu. C’est bien ce que nous ne pouvons pas contrôler, ce qui nous échappe
Mais par contre nous pouvons par une psychanalyse, nous reconcilier (je ne sais pas si c'est le bon mot) avec. Ingrid

Je crois que la psychanalyse nous amène à intégrer l'Amour et la Haine que nous portons tous...Les manques et les désirs...en nous permettant d'abord et avant tout de les laisser émerger et puis de leur accorder le droit de parole : de re-connaissance...

Mais il ya aussi toute la vie qui nous enseigne cela, d'une manière ou d'une autre...À qui bon veut l'entendre et de bien des manières...

Amitiés, Zoé

Bonjour à tous

Ingrid

Je ne crois pas que l'on se réconcilie avec son inconscient, c'est qu'il est mouvant le bougre... et il ne cesse de nous adresser des messages dans la journée et dans nos rêves!
Mais, et c'est la grande découverte de Freud, on peut essayer de le déchiffrer au moins en ce qu'il peut avoir de morbide.. par les associations libres! dans un climat favorable (transfert positif!)
Et faire remonter à la surface des événements pénibles et refoulés. Et faire cesser les conflits qui bloquent et engendrent des souffrances.
(Toutes les névroses sont une multitude de conflits entre l'inconscient et le "moi"!)
Lis "Introduction à la psychanalyse " il est de plus en plus d'actualité!

Amitié

Sigmund

Zoé et Sigmund

Ce que vous dites rejoint ce que je pense et ce que je vis en psychanalyse.

Sigmund, quand je parle de se reconcilier, mot qui m’est venu, mais je ne sais pas s’il est vraiment approprié ?, n’enlève pas le fait que l’inconscient est toujours taquin et il est partout.

Par "se reconcilier" j’entends mieux accepter, mieux vivre avec…

Belle soirée
Ingrid

Mathilde,

In les manifestations de l'inconscient ,un subtile cocktail de refoulé et de désir et analysées,tu sais ce que tu ne veux pas/plus et ce que tu veux;tu finis par tempérer.
L'inconscient,un bon conseilleur puisqu'il est personnel mais qui se décrypte entre deux et à ne point confondre avec le pré-conscient qui est pensé.L'inconscient qui se manifeste n'est pas pensé.Pas de calcul de l'inconscient.

citation de Soleille.
<<ne point confondre avec le pré-conscient qui est pensé.L'inconscient qui se manifeste n'est pas pensé.Pas de calcul de l'inconscient.>>
Réponse :
Oui Soleille, et je rajouterais si tu le permet : ceci !

Le préconscient ce situe entre l’inconscient et le conscient, donc par encore à l’état conscient, tout à fait ; mais presque !
Le conscient, c’est le conscient, le pré, c’est le pré, (l’avant) mais je sens que je suis prête à présupposer le détail …
Mais là aussi, il y à plusieurs état, de ce niveau de conscience !

Sais-tu qu’ils existent des êtres qui ne savent pas ce qu’ils pensent ????Et pourtant c’est une pensée !qui n’a rien à voir avec les appellations connues …
A moins que pré-conscient (orthographier comme ceci) à une signification autre, à tes yeux !?
<<Mais qui se décrypte entre deux>>????


Amitié
Marielaine

Eh bien appeler une pensée un contenu que l'on ne peut expliciter,est-ce vraiment une pensée?
Quant au préconscient( sans tiret),il est la manifestation de la pensée qui chaîne en associations.C'est du refoulé et du désir conscient.

Merci Soleille de ta réponse.

A ta première phrase, oui c’est une pensée que ( ) peut expliquer, mais quant ce sera l’heure (l’horloger…) sourire_ de la physique …me concernant _quan_______ti___________queEEEE

Quant au préconscient :
Oui l’intermédiaire, c’est ce que j’explique sur mon post de 11h22, _ avec un vocabulaire différent _, première topique que Freud avait PROPOSER_, (je crois). ? à la petite différence prés !
Mais, heureusement que toutes les vérités font la réalité de toute.
Car les chercheurs (entre autre), leur recherche se définies avec les éléments qu’ils possèdent, de là ou ils se trouvent, en fonction de leur capacité de comprendre, aussi, mais pas seulement !
Au même titre que les psys, avec leurs _PATIENTS_+théories, et…

Toujours avec plaisir de partager avec toi notre complémentarité chère Soleille
@+
Marielaine

Les automatismes mentaux,le délire...Pour toi,c'est de la pensée?

+++++

Je comprends ta réaction, j’en attendais pas moins de ta part ; mais toi et moi, et d’autre savent que cela existe !

Hélas, hélas
Bien sur que non, ce n’est pas de la pensée !

Mais tu as bien compris que je suis une réaliste, qui voit les choses dans leurs expressions réelles … !!!!!!!!!!!
Sans nier la réalité !
Mais si tu as réagie, c’est que toi tu penses …
@+
Marielaine

Disons que tu es un peu tiraillée entre le réalisme et le surréalisme parfois!



Bonne nuit,

Bonjour Soleille,

Que sont les automatismes mentaux ...

Qu'est-ce que le délire ? Comment cette "organisation" de la pensée et des émotions, des perceptions et des fantasmes peut-elle s'inscrire dans un cheminement vers l'intégration d'une réalité qui est ( j'imagine) difficile à intégrer ?

Où et comment la "pensée" fait-elle sens et par quel processus ?

Que penser des modalités de perceptions sensorielles et de l'organisation cognitives des autistes par exemple ?

Et quand le délire est "entendu" par quel processus la pensée s'organise-t-elle vers "un monde" plus adapté ?

Vaste domaine d'étude qui va bien au delà de ce qu'on dit normal et anormal, réaliste et surréaliste, pathologique et sain....etc...

Je pense également aux délires reconnus comme "normaux" et qui nous entraînent dans la pauvreté des uns au détriment des autres, aux guerres, aux viols, aux courses effrenées vers la sur-consommation...

Bref ! Tout n'est pas noir ou blanc ! Amicalement, Zoé

À vous lire tous sur le Délit-re et les automat-ismes de la pensée....

Eh bé!

C'est donc simple pourtant, tout ça... Je vous traduis .. ou vous trahit?

Axiome: On ne sait rien, même si l'on a beaucoup lu, on peut avoir très peu ressenti, et ceux qui croient savoir se trompent.
D'autre part aucun n'entend les mêmes sons ni ne voit pas les mêmes couleurs que son voisin. D'où la difficulté de chanter en harmonie, même sur un forum.

Conscient- consistant; insconscient, inconsistant???

Comme chacun doit bien vivre ," je pense donc je suis", il cultive amoureusement ses petites pensées, sous le soleil de la pleine conscience (petit a), et aussi cajole son petit brouilleur de cartes, l'insconscient (petit b) à la fois contenu mystérieux et méthode de cryptage.

Quant au préconscient (petit c), il n'est qu'en devenir... Il devient conscient (petit a) si le quidam qui s' auto-analyse a le courage de chercher activement son décodeur et est assez mature pour accepter de le brancher. Sinon, il reste à végéter dans les limbes de l'inconscience, retour au "petit b".

Enfin moi, ce que j'en dis...c'est pour vous éclaircir les idées dans le labyrinthe.

Bonnes explorations
Mathilde

C'est très dense ce que vous écrivez là ; une première prérogative de la pensée est de faire le tri .Tout n'est ni en nuances et surtout pas hasard dans le cerveau.