TOUT EST PSY....
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Echanges, débats, sur la psychologie, la psychanalyse et les psychothérapies
 
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 la projection..(Mathilde)

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Colibri
mathilde
Sigmund
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mathilde




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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 18:49

"Au fait, qu'est que la "richesse" et la "pauvreté" ? écrit Zoé

Sommes-nous riches quand nous nous dégageons de tout désir, de toute attente, quand nous laissons les pensées, les émotions entrer et sortir de soi pour se rendre disponible à ce qui EST ici et maintenant ?"

Oui, c'est joliment écrit, je pense qu'on est superbement riche quand on peut se permettre de renoncer à tout divertissement de soi et à vivre avec disponibilité dans l'instant . On a tout mais on ne désire plus rien. Eh bien...C'est moche. Ce n'est pas mon cas. Bien au contraire... Dans le même ordre d'idées, j'ai aussi du mal à comprendre les bouddhistes qui disent que quand tu as eu une vie parfaite, tes re-naissances sont finies, que tu ne reviens plus sous une autre défroque vivante.. Eh bien, cette fin des périgrinations de l'âme me ferait renoncer à espérer la perfection ( si elle était à ma portée!), pour avoir permission de revivre tout avec les sentiments contrastés habituels : les épreuves (les examens, passionnants) , les joies (les cadeaux du père noël), tout l'éventail de ce qui se présente. Qui peut être plus grave que cela mais pourquoi dramatiser? A mon sens, c'est l'opposition des contraires , la variété dans le temps qui font le sel de la vie.

Qu'est-ce que la Liberté ?écrit zoé

?? Je ne sais pas mais je me sens libre quand j'ai plusieurs options . Toujours garder plusieurs options...Quitte à prendre un psy, j'en prendrais deux par exemple....Et toi, est-ce que tu penses que
la liberté , cela n'existe pas?


Pour Sigmund...
" conditionnement" n'est peut-être pas bien choisi, trop fort et péjoratif .. Je le retire si cela te choque...Peut-être dirais-je plus exactement : "habitudes de pensée?"schémas mentaux privilégiés? ", ou toute expression qui serait simplement dénotative, sans connotation. (mais cette particularité quand même m'écarte!)
Et je note ces schémas chez les analysés, analysants, suite à leur analyse, par l'observation des détails qui font qu'on les reconnaît comme tels simplement quand on parle avec eux ( c'est d'ailleurs intéressant...) , ou quand on lit un livre d'un écrivain qui a eu affaire à la psychanalyse...
Quant aux analystes rencontrés par hasard dans la vie publique , ils ont peut-être du recul et parviennent à oublier "le divan" ? Je ne sais pas... C'est ce qui m'avait semblé remarquer à la petite réunion de Paris où j'ai rencontré Psy-doc qui agissait et parlait "normalement"...Sauf qu'il déplaçait sans arrêt mes lunettes que je posais désespérément devant mon assiette, j'y vois mieux sans lunettes pour manger! (Tu peux effacer cela si tu penses que cela porte atteinte à sa réputation!)
Amitiés
Mathilde
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Colibri

Colibri


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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 20:08

Merci pour la grâce, Sigmund Wink

Mathilde, ce catalogue d'idées reçues que tu débites sur la psychanalyse et toute vie intérieure en général est assez impressionnant, d'autant qu'il revêt sans cesse les formes de la haine et du mépris.

C'est marrant, il m'est arrivé d'écouter pendant des heures des gens disserter sur les subtilités des temps syncopés, sur l'importance de tester le PH de la terre avant les plantations, sur la préparation de la levure de boulanger, sur les différents modes de cuisson de la céramique, sur la meilleure technique pour faire un patchwork, ou monter un cheval et que sais-je encore... toutes choses dans lesquelles j'ai peu de connaissances et pas de pratique du tout... mais alors jamais il ne m'est venu à l'esprit de me mettre à hurler en pleine conversation "vous êtes tous des cons pleurnichards repliés sur votre misérable occupation et ah que je ris de voir vos errements d'ailleurs je m'en vais car nous n'avons pas les mêmes valeurs"... enfin si je l'ai pensé parfois, mais je ne l'ai pas fait... il doit me manquer une case, sans doute... tongue

Mr.Red
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mathilde




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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 20:55

Colibri,
" hurler en pleine conversation "vous êtes tous des cons pleurnichards repliés sur votre misérable occupation et ah que je ris de voir vos errements d'ailleurs je m'en vais car nous n'avons pas les mêmes valeurs", est-ce que j'ai fait cela? Tu y vas fort toi aussi , je n'agis pas comme cela et je ne servirai pas de bouc émissaire à ta satire. Ferais-tu de la projection???? ...

Tu prends pour du mépris ce qui n'est que crainte de me faire avoir dans un système de pensée, mais ça t'appartient d'être agacée; en tout cas, moi, je ne me sens pas haineuse. Je ne hais jamais personne, je suis parfois tout juste sceptique .Tu avoueras qu'il y a de quoi parfois!

J'adore X et X et X... du forum... J'allais citer des noms mais je ne veux pas exclure ceux que je ne connais pas encore... Et ceux que je ne comprends pas, je ne les attaque pas me semble-t-il. Par exemple je n'ai aps compris ce que tu as dit sur la morale: je me tais...

De plus le domaine de la psychanalyse ne me semble pas être aussi facile à cerner que le PH d'un terrain! Crois-tu que seuls toi et les initiés, vous la possédiez parfaitement et donc que vous ayez seuls le droit de débattre de questions morales entre vous?C'est le problème avec les forums...Créez alors une rubrique: "initiés seulement..."
Si tu me lis , tu verras que je parles, non pas tellement de psychanalyse, parce que cela ne me passionne pas en effet, quoique je sois un peu plus informée par lectures et amitiés que je ne le dis, mais plutôt des obstacles à la compréhension mutuelle et comment les débloquer, des raisons de vivre et d'aimer, d'encaisser ou pas les difficultés, seul ou non, de la légitimité ou nécessité de se laisser étudier ou non par des spécialistes, voire d'accepter par choix d'être influencé dans nos actions. Moi je ne reconnais qu'aux amis et à la famille le droit de m'aider. Tu vois? Point de vue sentimental. Choix personnel . Les autres font ce qu'ils veulent mais comment le font -ils, c'est ce qui m'intéresse ici , le choix ... les options prises...qui sait si, un jour je n'en sentirai pas le besoin...

Tu n'es pas obligée de me lire, d'autre part je n'ai jamais dit que je voulais m'en aller . J'ai ici des copains qui m'intéressent par leurs écrits très réfléchis ou poétiques. Toi aussi par moments tu m'intéresses quand je te comprends...
Je peux simplement leur écrire en privé si je t'énerves trop pour l'instant, temporairement... est-ce ce que tu me demandes?
Bonne soirée!
Mathilde
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Sigmund
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Sigmund


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MessageSujet: moderato   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 23:27

Colibri et Mathilde...

Modérato et decrescendo.
Nous avons encore tellement de choses à nous dire...
Passez une bonne nuit, demain sera un autre jour

Amitiés Smile

Sigmund
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Colibri

Colibri


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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 23:54

Ah, voilà, j'aime bien quand tu parles de toi, Mathilde, de tes choix, tes amours et tes craintes Wink

Là, je comprends, et je ne me sens pas agressée. Wink

Juste pour dire, je ne me sens pas initiée du tout. J'ai fini par comprendre un ou deux concepts un peu techniques, mais ce n'est pas un savoir, c'est issu d'une expérience, plutôt tumultueuse, et très personnelle, qui fait que je ne cherche pas (plus) à convaincre d'autres de suivre ce chemin s'ils n'en ont pas vraiment envie ou besoin. Car comme disait Sigmund, c'est avant tout une aventure humaine riche, une psychanalyse, mais qui est difficile à expliquer ; par exemple, mon mari en fait une depuis quelques temps, et les bribes qu'il me raconte ne ressemblent pas du tout à mon parcours...

Bonne soirée, bises I love you

Colibri
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pothieu

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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeVen 14 Oct - 8:00

La manière d'aborder "les choses" ne dépend-elle pas de son cadre de référence tout simplement ? Comment on les remet ou pas dans leur contexte ; ce que l'on privilégie ; ce que l'on occulte ?

Ainsi un politologue, un sociologue ou un ingénieur réagissent différemment face à un évènement. Rien de surprenant à cela n'est-ce-pas ? En quoi les psy seraient-ils différents ?

Une psychothérapie à toujours qq ch de didactique. Les conséquences de ses propres paroles qui engendrent une autre façon de voir le monde par exemple. D'aucuns peuvent y voir une sorte de "contamination"... Ne serait-ce pas plutôt une "révélation" de soi à soi-même ? Une liberté à être soi ?

A chaque vin son verre !!

Bonne journée


Dernière édition par le Sam 15 Oct - 7:42, édité 1 fois
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Sigmund
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Sigmund


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MessageSujet: Chére...   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeVen 14 Oct - 13:20

Chére autodidacte study

Moi j'ai les verres tu n'as plus qu'à amener le pif...
(Et pas de la piquette stp!)..pour mon estomac hockey
Et surtout n'oublie pas que tout abus est dangerereux........!
Cela te ferais du boulot en plus! cool-blue

Bises clown

Sigmund sunny
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Ingrid
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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeVen 14 Oct - 13:41

Bonjour à Toutes et Tous


Pothieu J’avais lu d’ailleurs quelque part « La psychanalyse nuit gravement à l’ordre moral »
Ma psychanalyste m’avait dit aussi qu’en passant la porte de chez elle,je pouvais laisser ma morale dehors. Elle m’avait dit ça, car j’ai tendance à me juger, à me censurer.

Je suis d’accord avec toi quand tu parles de liberté à être soi sunny


Mathilde

Tu dis : « Je crois que même ceux qui ont simplement commencé une analyse , sans toujours la mener jusqu'au bout, se reconnaissent déjà entre eux... (et sont même débusqués par des pékinsignorants comme moi, juste un peu observateurs du langage).. Tout comme les ingénieurs se reconnaissent entre eux, les littéraires etc. "
J’ai une bonne amie que je connais depuis très longtemps qui n’est pas du tout branchée psychologie, psychanalyse, travail sur soi, et pourtant ça ne m’empêche pas d’être amie avec elle Very Happy . Elle ne comprend pas trop pourquoi je consulte une psychanalyste et me conseille plutôt de lire des livres pour m'aider.

J’essaye de comprendre pourquoi tu te dis "pékinignorante" ?

J’ai surtout l’impression de mon coté que j’en ai toujours et encore beaucoup à apprendre.

Nous sommes toutes et tous différent(e)s et ça ne veut pas dire qu’il ya comme des "clans" qui exclus les autres parce qu’ils/elles sont différent(e)s.
Même d'ailleurs que ceux/celles qui sont en psychanalyse sont différent(e) entre eux/elles, alors Very Happy


Amitiés
Ingrid
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Zoé

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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeVen 14 Oct - 22:10

Bonjour Mathilde,

Voici ma perception à ton égard : Je n'ai jamais senti de haine ou de désapprobation dans tes mots, plutôt un souci de comprendre, de remettre en cause, de questionner, de nuancer.

Tu n'affiches pas tes opinions comme étant définitives, statiques ou fermées à toute évolution. Ça me fait du bien de te lire, de me faire ébranler dans mes certitudes ou dans mes incertitudes...Continue donc à écrire, tu as une belle plume, une belle intelligence.

Bonjour tout le monde !

J'aime vous lire tous, sans exception aucune. Moi, je crois qu'on est en plein dans le sujet...Je crois que les projections sont obligatoires pour alimenter le débat, pour nous permettre d'évoluer, de partager, d'aller un peu plus loin, ensemble.

Pourquoi nous faudrait-il connaitre ceci ou cela pour pouvoir poser des questions, affirmer n'importe quoi, n'importe comment... C'est ce que nous faisons tous, avouons-le bien humblement. La vérité que nous avons, n'est finalement que celle du moment présent...Heureusement!

La psychanalyse n'invite-t-elle pas à l'association des idées, sans censure. Qu'on ait fait une analyse ou pas, qu'on soit dans ce processus ou non, rien ne nous empêche de réagir aux propos des uns et des autres. Et si quelqu'un nous perçoit mal ou si nous percevons mal sa manière de nous percevoir ( bounce ) Ce n'est pas grave. L'important étant ce que tout ce brassage d'idées nous permet de découvrir "en soi"...On en revient toujours là finalement...

Nous sommes tous des objets les uns pour les autres et très seuls devant notre miroir...

J'ai compris qu'absolument TOUT de moi pouvait être dit, même des absurdités, des contradictions. Pourquoi ne pourrions-nous pas faire de même sur ce forum et abandonner aux autres "nos" pensées, "nos" ressentis...En fait, quelle importance a tout ceci? Chacun de nous fait son petit bonhomme de chemin, quoiqu'il advienne et quoiqu'on en pense, avec ou sans la "psychanalyse".

Tiens...une petite annecdote...Hier, je suis entrée dans le cabinet de mon psy en lui annonçant que j'allais mettre un terme à ma thérapie et reprendre quand j'aurais envie de "travailler plus sérieusement"...Il m'a répondu : "Tiens, il y a des bons et des mauvais patients? " Et me revoilà partie pour une autre petit bout...au moins jusqu'au prochain rendez-vous... Rolling Eyes

Amitiés pour chacun et chacune, Zoé

Basketball Au basket, je faisais partie d'une équipe perdante pendant mon adolescente.... mais je n'ai que de bons souvenirs : rigolades, camaraderies, et évidemment toutes nos histoires amoureuses qu'on se contait dans les vestiaires et qui étaient pas mal plus importantes que les performances sportives...au grand désespoir de notre pauvre entraineur.... cheers
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Soleille

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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeVen 14 Oct - 23:32

Bonsoir Zoé,

Ben ,quelqu'un de virulent aurait répondu:
"De même sans doute qu'il y a de bons et mauvais psys!"
Mais faut pas avoir peur de la claque!
Hum....
Ne plus avoir peur de la claque,là est le salut.

A bientôt très chère Zoé.

sunny
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Zoé

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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeSam 15 Oct - 0:05

Bonsoir Soleille,

Tu as vu le ( ? ) à la fin de sa phrase ?


Ça ne m'est même pas passé par la tête Soleille...car, comme lui, je ne crois pas qu'il y ait de bons ou de mauvais patients, de bonnes ou de mauvaises attitudes...chez un patient....

Si je me "jugeais" moi-même mauvaise c'est parce que ne réalisais pas que ce que j'étais en train de vivre avait un sens, tout simplement...Un sens que je refusais de voir en me disant : bon on arrête ça là, y a rien à faire avec moi, je reviendrai quand je serai dans de meilleures dispositions...

N.B Je n'ai pas peur de la claque car il n'est pas violent! Ferme, déterminé, sur de lui ( pas idiot ) oui; violent, non... Je crois qu'il a très bien saisi le principe de l'écoute neutre et bienveillante...

Allez bon week-end ! Zoé
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mathilde




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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeSam 15 Oct - 0:26

Certaines personnes sont bien aimables ,et je les salue!
...En conséquence, j'ai ta bénédiction ,Zoé, pour continuer de pagayer sur la plage en kayak de mer pendant que vous autres" capitaines courageux" descendez "in the yellow submarine..."?
Mais c'est vrai qu'il n'y aura pas grand chose à relater sur mes aventures en kayak de mer... tout au plus pourrai-je me trouver nez à nez avec un gros phoque... mais certainement pas découvrir de rares et fantastiques poissons des profondeurs. Le kayak, c'est pas cher, ça se pratique en individuel, pour une heure ou deux... C'est pas dangereux quand le temps est correct, et en Normandie, nous n'avons guère de cyclones...
Chacun ses goûts car, en revanche , pour embarquer sur "the yellow submarine", il faut un investissement en temps, en argent , la compagnie d'un équipage et surtout de quelqu'un qui connaît la carte et la manoeuvre, même s'il vous laisse tenir la barre et dit que c'est vous le capitaine. Je vous souhaite de bonnes heures de traversée. Si ce n'est pas ce que vous en attendiez, ce n'est peut-être pas une bonne idée de descendre en route.
Courage!
Bises
Mathilde
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Zoé

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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeSam 15 Oct - 0:59

T'en fais pas, même Jules Vernes s'en est sorti vivant...Et puis avec ton kayak, méfie-toi...Si tu dérives tu pourrais rencontrer un crocodile, accoster sur une île où existent encore des cannibales...rencontrer la baleine qui a avalé Jonas... te retrouver dans le Triangle des Bermudes...Et si le montre du Loch Ness te surveillait depuis la nuit des temps !

Ce n'est pas l'embarcation qui assure la traversée.

Ton destin est tout tracé....

Hummmmmmmm! Humilité qui disait le bon vieux Xavier...
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pothieu

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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeSam 15 Oct - 8:01

Pourquoi y aurait-il ceux qui rament et ceux qui restent sur la plage ????
Tout clivage a quelque chose d'extrême... non ?

N'y aurait-il pas plutôt des évènements colorés différemment selon l'angle du prisme sous lequel on les regarde ?

Les nuances ne sont-elles pas ce qui accroît les couleurs ? Ce qui enrichit le tableau ?
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Zoé

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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeSam 15 Oct - 17:17

Exactement Pothieu ! On parle de voyage...en kayak, en sous-marin, en voilier, en bateau de croisière, en pirogue...Mais effectivement, il arrive que tout ce beau monde débarque sur une plage pour se faire un michoui, une partie de ballon-volant...et parfois même la guerre...
La Vie suit son cours...Tous les chemins mène à Rome! Vivre c'est apprendre à mourir à chaque instant, à nos idées, à nos préjugés, à soi-même et ne garder que l'Essentiel.

D'un océan à l'autre, plein de poussières d'étoiles ! Zoé
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Claudia
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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeSam 15 Oct - 21:56

Salut à toutes et tous Smile

Mathilde,

Voici ce que je ressens, la facon dont je percois la chose...pour moi, il n'y a pas de jugement de valeur à avoir derrière le fait de se rendre dans les profondeurs par tel ou tel biais. Notre vie intérieure est là et cela quelle que soit la facon dont elle est nourrie.

Perso, il m'est arrivé d'envier, vois tu, les gens qui n'ont jamais eu à faire d'analyse ou autre thérapie. Je me dis que ces gens là sont à la fois chanceux et à la fois solides d'être en capacité de vivre leurs profondeurs sans le soutien et l'aide d'un professionnel. Car j'ai parfaitement conscience que j'ai eu un certain nombre de handicaps qui m'ont conduite à solliciter l'aide d'un professionnel pour m'aider à revivre ma vie de telle manière que je puisse en goûter les joies, chose qui ne m'avait pas été donnée dans mon enfance.

Et je suis tout aussi heureuse d'aller à la rencontre de personnes qui ont eu des difficultés similaires ou bien qui suivent un chemin similaire pour d'autres difficultés. Cela participe d'une appartenance c'est vrai.
Car j'éprouve la plus grande compassion pour ceux et celles dont je sais, par expérience, qui ont du affronter de terribles souffrances là, sur ces divans ou autres meubles...

Sais tu ce que je me dis quand je lis tes messages dans lesquels tu nous fais la description d'une enfance pagnolesque sans dégâts tels qu'il te faille en passer par de telles thérapies?
Je me dis: chouette! et ca me fait chaud au coeur de savoir que là, tout autour de moi le monde est plein de gens comme toi. Et ca m'éclate de constater que le monde que je laisserai à mon enfant n'est pas empreint que de souffrances.

Voilà, juste un ti mot en passant...bonne soirée et bises à toutes et tous
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Zoé

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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeDim 16 Oct - 17:50

Bonjour tout le monde,

Bonjour Mathilde,

J'espère bien que tu continueras d'écrire sur le forum de Sigmund. Personnellement, tu m'apportes beaucoup avec ton esprit revendicateur de ta liberté et de ton autonomie. J'ai besoin d'entendre ça parfois. Tu me fais sourire, rire, rêver et l'énergie que tu dégages, la compassion réelle que je perçois en toi pour les souffrances des autres, ce désir de partager ta force, tes espoirs, ta foi en la vie. ton sens de l'humour...tout ça me soutient dans mes moments de solitude et parfois de désespoir....car ce n'est pas de tout repos de visiter nos zones d'ombres ! J'en ai vraiment marre parfois de cette "écoute neutre et bienveillante" et j'ai besoin d'entendre autre chose...C'est très sain de la remettre en cause la psychanalyse ! N'est-ce pas comme ça qu'elle reste vivante ?

J'aime lire tout le monde car c'est dans la différence de perceptions, dans toutes ces émotions, parfois difficiles à gérer pour les uns et pour les autres, à différents niveaux, qu'on se soutient et qu'on développe notre pensée, qu'on se permet d'être...Projections, introjections, résitances ? Et pourquoi pas ? ...

Un petit délire existentiel avec ça ? Vive la poésie !

Cool profileright profileleft Very Happy sunny study

Amitiés pour tous ! Zoé
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Colibri

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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeDim 16 Oct - 18:33

Tout à fait d'accord avec toi, Claudia.

Je ne suis pas sûre qu'on ait vraiment le choix de faire une psychanalyse. Moi, en tout cas, je n'avais pas le choix, c'était vital. Et c'est dur. Et il a des arrêts souvent, parce qu'il y a certaines choses que j'ai vraiment du mal à digérer...

Pourtant, il n'y a pas si longtemps, j'aurais pu expliquer pendant des heures à quel point mon enfance a été idyllique et extraordinaire. D'un certain point de vue c'est peut-être toujours vrai. Mais, maintenant que je commence à retrouver les émotions d'une certaine petite fille, à les revivre, je commence à comprendre pourquoi l'adulte que je suis a certains problèmes. Résistance et refoulement.

Et j'ajoute que la psychothérapie que je suis ne ressemble ni à ce qu'on lit dans les livres et magazines, ni à l'idée que je pouvais m'en faire avant de commencer, pourtant ça y ressemble un peu aussi...

A chacun sa vérité...

Wink
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Sigmund
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MessageSujet: mathilde   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeDim 16 Oct - 19:18

Chère Mathilde,

Non la psychanalyse n'est pas la seule "méthode" pour retrouver sa santé, mais c'est vrai, comme le dit Colibri, pour moi aussi c'était la seule solution que j'ai trouvée, pour me reconstruire après une enfance difficile! Mais on ne guérit jamais ni de son enfance, ni de la condition humaine...
Et la cure analytique est criticable, comme toute tentative humaine pour changer les choses.
Tu nous apportes une contradiction ponctuée, intelligente dont nous avons tous besoin!
N'est ce pas de la discussion et de la contradiction que jaillit la lumière comme dit le poète?
Alors reviens nous vite,car tu nous manquerais beaucoup.

Permets moi de t'embrasser I love you

Sigmund
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mathilde




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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeLun 17 Oct - 4:07

Merci à tous d'avoir éclairé mes préjugés sur l'activité psychanalytique. Vous devez avoir développé une bonne résilience suite à vos difficultés de jeunesse.
En ce moment je viens de finir "mieux vivre avec ses émotions... et celles des autres " de Didier hauvette, collection Eyrolles pratique. J'y trouve les réponses que je cherche, réponses qui sont plutôt d'ordre expérimental ( simplement comment mieux vivre? )et non fondamentales (je ne me demande pas :pourquoi vivre ou survivre ?).
Merci Sigmund de me remercier de ma "contradiction ponctuée"!!!...Cela me fait penser que cette contradiction ponctuée, pour rester acceptable, doit rester ponctuelle, n'est-ce pas? Sinon, elle aurait un goût de vantardise, non, Colibri?
Amitiés
Mathilde
P.S. Je sais bien que nos enfances ne sont jamais idylliques, même Pagnol n'a peut-être pas eu un père de rêve... devait être pénible le Joseph, roi des pédagogues ! Sa tendre mère est morte très tôt... Beaucoup de parents sont de bonne volonté, gentils, sans névroses. Pourtant la perfection n'est pas de ce monde . Pas plus en éducation qu'ailleurs. Le hasard des rencontres, le milieu ambiant , les circonstances nous font tellement dériver dans notre traversée de la vie...Bref on fait ce qu'on peut et si vous préférez aller chez le psy pour revivre tout cela à votre façon, pas de problème pour moi!
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Colibri

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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeLun 17 Oct - 10:08

La plupart des névrosés commencent leur cure en expliquant qu'ils ont eu une enfance parfaite, et qu'il est évidemment inutile de chercher de ce côté là. C'est ce qu'on appelle le refoulement. Mais bien sûr parfois les problèmes viennent vraiment d'ailleurs.

Pour moi, je n'avais qu'une terreur ; qu'on dise du mal de papa maman et toute la smala qui sont si gentils, et même qu'on en pense du mal. Non, non, s'il y avait un problème il était dû à des choses mystérieuses et inexplicables, je devais être faible, tarée etc...

Il m' a fallu longtemps pour comprendre ceci ; en psychanlayse, il n'est pas question de jugement, de conversation de salon, de mots ou de phrases alambiquées, et je crois bien que je n'ai pas dû entendre plus de 3 ou 4 jeux de mots pendant tous ces mois de travail. Il s'agit tout simplement d'aller à la découverte de sa propre vérité émotionnelle, sans jugement de valeur. C'est le genre de voyage qu'on n'entreprend pas seul, en psychanalyse ou ailleurs, il faut un guide si on veut y arriver ; une personne qui aide à regarder en haut quand on traverse un pont de corde au-dessus du précipice, qui nous force à nous relever quand on a mal aux pieds et qu'on ne veut plus avancer, qui nous empêche de partir en courant dans l'autre sens ou de nous jeter dans le vide, mais aussi qui est là quand on arrive en haut et qu'on voit le lever du soleil sur les cîmes...

Un roman reste un roman. Mais pour la psychanalyse, je reste persuadée qu'il faut être poussé par une impérieuse nécessité pour entreprendre cette quête.

Je suis bien placée pour le savoir ; j'ai cherché pendant des années à ce que ma mère retourne voir un psy (au bout de 18 mois, c'était elle qui analysait le psy, disait-elle Rolling Eyes ), et que mon conjoint, manifestement dépressif, y aille aussi... Donc tes arguments je les connais par coeur Mathilde. Ca ne me gêne pas car je sais très bien qu'on peut s'en sortir sans psy.

Finalement, ma soeur y est allé. Et moi, un peu plus tard, usée par des années à jouer le rôle d'anti-dépresseur humain, un jour, je me suis retrouvée devant un psy à me demander pourquoi ce besoin de jouer l'anti-dépresseur et autres broutilles... Là, coup de théâtre ; toute la smala en émoi, personne ne comprend pourquoi je fais ça, et ma mère est très très fâchée. D'après elle je suis vraiment tarée, je ne peux pas me souvenir de ce dont je me souviens, et je devrais faire voir mes gosses par un psy... Laughing

Rien que pour embêter mes proches, ça vaut le coup de voir un psy... Laughing

Bonne journée Wink [/b]
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pothieu

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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeLun 17 Oct - 10:48

Je ne crois pas qu'une analyse ou autre type de thérapie commence par une croyance en une enfance parfaite Colibri.
En tout cas ce n'est pas ce que montre l'expérience.
Ca commence plutôt par je viens vous voir parce que x ou y.... mais c'est nommé.
Qu'il y ait des souvenirs écrans ou des absences de souvenirs (qui se lèvent en cours de travail) bien entendu, mais de là à affirmer que l'enfance était parfaite..........

Il me semble fondamental de faire les choses POUR soi et non CONTRE les autres, auquel cas on ne règle rien d'essentiel.
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mathilde




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MessageSujet: bonsoir.   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeLun 17 Oct - 17:35

Colibri, je ne voudrais pas que mentalement tu m'assimiles à ta famille, c'est pas ça une projection justement? Sans doute ont- ils besoin de consulter si ça leur fait du bien...Tu présentes ta mère comme quelqu'un de redoutable, une énergie à combattre... Pas "facile à traire "comme on dit ici? Mais je ne crois pas que ce soit mon cas, il ne faut pas projeter une famille sur une autre. La mienne est plutôt..." momolle" peut-être? en tout cas, cool... Je ne suis pas exigeante avec mes enfants (adultes.) Ils aiment bien me voir, je crois? Hier soir, après que je les aie tous reçus, mon petit célibataire m'a offert le cinéma et proposé de partager sa boite de lentilles chez lui...Nous sommes solidaires.
Tu sais nous sommes en province, à la campagne, vie plus repliée, plus saine nerveusement qu'à Paris. Moins stimulante aussi...
Personne dans la mienne ne consulte, sauf deux jeunes neveux syndromes d'Asperger (forme d'autisme) Eux n'ont pas le choix, ils présentent des symptomes : des conduites stéréotypées, des inhibitions, une maladresse corporelle et des tics... tout en fonctionnant normalement à l'école, l'un en terminale, avec des talents pour le dessin et la musique, l'autre en seconde, petit génie en math...Mais il n'y a pas de miracle dans leur évolution . Dommage pour eux que l'on ne puisse trouver à guérir ce qu'ils ont : tout bébés déjà ils étaient différents des autres, on doit apprendre à faire avec.
Amicalement
mathilde
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Colibri

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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeLun 17 Oct - 22:13

Non, non, ne t'inquiète pas Mathilde, je ne te confond avec personne.

Je dis simplement que j'ai déjà entendu énormément de choses contre la psychanalyse.

Ma mère, est ma mère. Je ne m'étendrais pas sur cette histoire de famille. Elle a beaucoup d'amis et n'est pas de Paris, son mari non plus. Et puis après, la vie est différente pour chacun.

Bof, Pothieu, chacun commence son exposé comme il peut ou veut, mais c'est connu que beaucoup pensent avoir eu une enfance correcte, avant de commencer à travailler. Ce n'est pas moi qui le dis. Mais au fond je m'en contrefiche... Wink
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Sigmund
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MessageSujet: ça m'amuse   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitimeLun 17 Oct - 22:41

Ca m'amuse Mr.Red

Je ne vois vraiment pas ce que l'on irait faire sur un divan de psychanalyste... quand tout va bien, quand on est notaire ou banquier, ou politicien, bien intégré dans une societé de crêtins, d'otaries, qui applaudit à la "star ac"... si, si, ben voyons !
Avec des papa et maman idéaux, une société merveilleuse et tellement sympathique..
Et puis quand cela ne va pas, n'avons nous pas le "prozac" et autres pillules du bonheur ? enfin au début !

Oui, il est plus difficile d'assumer sa différence, seul, loin du marigot !
Non, décidement, la psychanalyse n'est pas faite pour les médiocres

et c'est bien !

Sigmund
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MessageSujet: Re: la projection..(Mathilde)   la projection..(Mathilde) - Page 3 Icon_minitime

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